Uploadfilter

Hallo zusammen,

mir geht's mal wieder um das alte, leidige Thema Urheberrecht.
Insbesondere bei YouTube Veröffentlichungen.
Nachdem YouTube seit geraumer Zeit beim Hochladen auf geschützte Inhalte überprüft und ggf. sperrt,
dürfte das eigentlich kein Thema mehr sein.
Soll heißen, wenn ein mit bekannter Musik oder Geräuschen versehenes Video erfolgreich hochgeladen wird, ist auch alles legal?
Das meint jedenfalls ein alter Bekannter von mir den ich heute Abend traf.
Er ist selbst Musiker und Manager und hat sich damit mehrfach befasst. Zweifel habe ich trotzdem.
Wie seht Ihr das?
Kann man sich auf die YouTube-Prüfung verlassen, oder muß man immer noch damit rechnen,
daß sich irgendein armseliger Winkeladvokat auf einen stürzt?

Gruß,
Robert

Hallo Robert,

ich glaube, das kann man nicht so sehen, denn Youtube ist ja keine rechtliche Instanz. Die Frage ist ja zuerst mal, ob ein Musiktitel rechtefrei ist oder nicht. Da würde ich mich nicht auf Youtube verlassen.
Stell dir mal vor, es gibt ein Musikstück, das nur auf dem Papier existiert und bereits veröffentlicht ist und auch nicht gemafrei ist, aber noch nie in der digitalen Welt in Erscheinung getreten ist. Das wird dann höchstwahrscheinlich nicht von Youtube herausgefiltert.

Grüße von Axel

Hallo Fachleute,

was ist jetzt mit der Musikecke? Dürfen wir noch einen Link setzen, oder verstoßen wir dann gegen das deutsche "Netzwerkdurchsuchungskontrollgesetz" oder wie das heißt?

Gruß
Jörg

Hallo zusammen,

@Jörg: Das Problem bzw. Risiko hat nur derjenige, der etwas hochlädt. Der Nutzer von illegal hochgeladenen Inhalten ist fein raus, der hat kein Problem bzw. Risiko.

@Robert: Ich kann Axel nur zustimmen und mich nicht auf die Upload-Filter von Youtube oder ähnlichen Video-Portalen verlassen. Ich glaube es gibt auch copyright-freie Musik. Musst Dich dort bedienen.
Oder die Hintergrund-Musik für Deine Videos selbst komponieren uns spielen. Ist doch bloß nur eine weitere Erweiterung unseres vielseitigen Hobbys.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Servus Hans!

Ich denke, dass die rechtliche Verantwortung bei demjenigen liegt, der sein Video mit Musik "aufgehübscht" hat <-- Der hat sich doch für die Verwendung des Musikstückes zu rechtfertigen, und nicht wir, wenn wir z.B. ein youtube - oder anders geartetes Video - hier im Forum hochladen/verlinken.
Das ist aber, wie auch von den anderen Beteiligten an diesem Thread, nur meine persönliche, juristisch völlig un(aus)gebildete Meinung. Ähnlich sehe ich das auch mit kopierten Bildern - wenn der Urheber sie einmal im web frei zugänglich veröffentlicht hat (kopieren ¹⁾ist möglich), dann dürfte die private Kopie m.E. auch in unserem Forum gezeigt - und nicht nur verlinkt - werden.

Pfiat Di´
Pit

1) Es gibt ja auch Bilder, die sich ganz einfach nicht kopieren lassen; das würde ich unter Urheberrechtsschutz verstehen; der ist dann ganz automatisch gegeben und nicht an einen möglichen "Endverbraucher" weitergegeben, oder in einem klitzeklein geschriebenen und gut verstecktem Hinweis untergebracht. Es sollte schon so sein (und bleiben), dass der "Erstveröffentlicher" sich um solche Rechte kümmern muss und sich nicht einfach "abputzen" darf --> wenn youtube da jetzt einen Filter "eingebaut" hat, dann nehmen sie ja schon einen (großen?) Teil dieser Verantwortung freiwillig auf sich; und können nicht auch youtube-Videos so veröffentlicht/hochgeladen werden, dass ein externes Verlinken erst gar nicht möglich ist? Damit wäre eine solche Diskussion auch von vornherein unnötig - wer hochlädt, hat sich gefälligst auch um die weitere Verwendung zu kümmern bzw. muss ihm ja bewusst sein, was man mit seinem Posting (Video, Bild, aber auch Texte, etc.) machen kann, oder nicht? Wir sind doch nicht bei der Erstellung einer akademischen Diplomarbeit, wo man penibel alle Quellen angeben muss --> was diverse PolitikerInnen (nicht nur in der BRD, auch bei uns) ja (oft und) gerne vergessen!
<-- Absicht (um sich mit einem akad. Titel besser bezahlte Jobs zu sichern - N E I N,) steckt da ja niemals dahinter; es sind immer nur "Versehen" (= "lässliche Sünden").

2) Dann muss man ja mit lebenslangen Nachforderungen rechnen, wenn z.B. nach X Jahren noch einmal die Zahl der Aufrufe überprüft würde.

Wenn ich zum Schluss noch eine Frage zur praktischen Durchführung (AKM-Abgabe) stellen darf? Wird die Höhe der Abgabe nicht nach der Zahl der "Wiederholungen", bzw. Zuhörer/-seher berechnet? Welche Abgabenbehörde kann denn schon (im Voraus) bestimmen, wie oft ein Video angesehen - die darin verwendete Musik gehört - wird? Sich da mit solchen Problemstellungen zu beschäftigen halte ich für reine Zeitverschwendung <-- wird die Anzahl der Aufrufe nach einem  (zwei, drei) Jahr(en)²⁾ kontrolliert und dann der Betrag für die AKM-Abgabe festgelegt <-- bei uns (Zeltfest) ist das z.B. so geregelt, dass für die mögliche Anzahl an Besuchern (max. zulässiges Fassungsvermögen des Zeltes mal Dauer der Veranstaltung (z.B. drei Tage) diese Abgabe im Voraus (bei der Anmeldung der Veranstaltung) zu entrichten ist.). Hoffentlich kommen dann auch genügend Besucher, damit die Einnahmen aus Eintritt, Essen und Getränkeumsatz hoch genug sind?!

Hallo Pit,

so einfach ist das nicht! Wer ein Bild oder anderes geistiges Eigentum veröffentlicht, hat damit automatisch das Urheberrecht und das ist geschützt. Dazu gibt es ja viele Beispiele aus der Musikbranche oder Politik (abgeschriebene Doktorarbeiten) u.a. Eine Weiterverendung ist nur mit einer Lizenz (z.B Bildagentur) oder mit einer anderweitig erfolgten Erlaubnis zur Weiterverwendung möglich. Ausnahmen gibt es natürlich, z.B bei alten Bildern oder anderen Veröffentlichungen, die nicht mehr dem Urheberrecht unterliegen, z.B. abegelaufene Patente (LEGO).
Wenn ich also ein Bild, egal woher, verwenden möchte, muss ich mich darum kümmern, ob es rechtefrei ist oder nicht.

Ich habe im alten Forum mal einen Beitrag zur Remsbahn veröffentlich und ein Bild des inzwischen abgerissenen Bahnhofs Waldhausen gezeigt. Der Bahnhof wurde abgetragen und eingelagert. Die Steine stehen nun zum Verkauf und werden von einer Immobilienfirma angeboten. Und da sehe ich mein Bild!



LINK: Immobilienfirma

Jetzt könnte ich rechtlich gegen die Firma vorgehen und verlangen, dass mein Bild entfernt wird oder Nutzungsentgelt einklagen. Mach ich aber nicht. Möglicherweise ist das Bild über Umwege über einen Bekannten zur Immobilienfirma gekommen. Allerdings war das privat und ich habe keine Erlaubnis zur Weitergabe und Veröffentlichung gegeben.

Es ist also auf jeden Fall so, dass sich der Nutzer darum kümmern muss, wer die Autorenrechte hat und nicht umgekehrt!

Geschichte zum Abbau

Grüße von Axel

Hallo zusammen,

mir stellt sich vor allem die Frage, WER ggf. die Urheberrechtsverletzung begeht.
Ich, als Ersteller eines Videos, oder YouTube welches dieses veröffentlicht?
Ich tue das ohne jegliche finanzielle Interessen, YT verdient damit Geld!
Von daher erscheint es plausibel, daß YT die Uploads untersucht.
Die tun das sicher nicht nur aus Liebe zu ihren Nutzern. Die wollen sich selbst Ärger vom Hals halten.
Artikel wie beispielsweise dieser , oder jenererklären zwar manches, aber wirklich schlau machen sie trotzdem nicht.

@Axel,

..... denn Youtube ist ja keine rechtliche Instanz

Stimmt, aber es bleibt die Frage wie verbindlich ihre Maßnahmen sind.
Mit Sicherheit juristisch so ausgetüftelt, daß YT immer außen vor ist.

@Hans, bei copyrightfreier Musik habe ich mich auch schon mal umgeschaut.
Nach zehn Minuten war mir schlecht. Vielleicht hätte ich auch nur mehr Ausdauer haben müssen.
Selbst komponieren und spielen ist eine gute Idee!!
Aber was, wenn da ungeahntes Talent zum Vorschein kommt???
Dann habe ich keine Zeit mehr für's Forum.
Nein, nein, das versuch' ich erst garnicht.

@Jörg, Du weißt doch, in diesem Land gibt's fast nichts mehr, was nicht in Grund und Boden reglementiert wäre.
Falls doch, finden sich garantiert irgendwelche Bürokraten und Politclowns die das übernehmen. #
Aber das scheint inzwischen eine weltweite Seuche zu sein.

Gruß,
Robert

Hallo Robert,

für dich privat kannst du so viele fremde Bilder, Videos oder Musik verwenden (mit wenigen Ausnahmefällen) und selbst im privaten Umfeld zeigen. Aber sobald du damit Geld verdienen willst oder sonstwie an die Öffentlichkeit gehst, begehst du mit dem fremden Eigentum eine Urheberrechtsverletzung. Ist eigentlich ganz einfach. Mit der "Zensur" will Youtube verhindern, dass sie selbst zur Rechenschaft gezogen werden, wenn unwissende Nutzer widerrechtliche (geklaute) Inhalte hochladen.

Grüße von Axel

Servus ?!?!?

... ich hab´ jetzt versucht - wirklich nur versucht - aus den Texten zumindest ansatzweise schlau zu werden, aber .... Freunde - ihr schreibt ja schon genauso geschwollen und verdreht wie Juristen und/oder Politiker. Ich kenn´ mich nach wie vor nicht aus und werde versuchen den Rat von Horst - ich glaube er war´s schon mehrmals - zu beherzigen (wenn ich´s nicht vergesse!) und max. Links einstellen; das macht allerdings das Lesen der Beiträge nicht unbedingt einfacher /flüssiger.
Als "Steirer-Man" bleibe ich aber bei meinem Rechtsempfinden, dass die erste Veröffentlichung/Verwendung verpflichtet ist, sich um solche Dinge zu kümmern <-- wenn da ein Musikdieb sein Modellbahnvideo mit geklauten - und nicht einmal selbst geklimperten - Noten unterlegt, dann muss er dafür gefälligst geradestehen. Oder müssen wir jetzt fürchten, dass die AKM (Gema?) uns jetzt auf die Pelle rückt, nur weil wir dauernd Eisenbahnromantik (sentimental journey) - und das auch noch nicht nur im TV! - sehen? Da wird doch wohl auch der erst-produzierende Sender zur Kasse gebeten werden? --> Bei mir war noch Niemand und hat Geld verlangt oder gar mit einer Klage gedroht.

Pfiat Eich´
der verwirrte Pit

Nein Pit,

Du bist nicht der einzige Verwirrte.
Ich habe das Thema wieder angeschnitten weil YT vor einiger Zeit diese Filterfunktion eingebaut hat.
Die suggeriert dem Video-Ersteller eine Sicherheit die im Zweifelsfall wahrscheinlich nicht gegeben ist.  Oder doch?   Darum geht's.
Was uns gesunder Menschenverstand und Rechtsempfinden sagen, hat vor Gericht selten Bestand.

Gruß,
Robert

Übrigens, Steirer-man werden ja gern besungen.