Anschluss eines Brawa Signal mit Memoryantrieb an ESU Switchpilot und Extension

Hallo zusammen,
kann mir jemand genau beschreiben bzw aufzeichnen, wie ich ein Brawa Formsignal mit memoryantrieb an ein ESU Switchpilot 3 und ein Esu Switchpilot Extension anschliessen muss. Den 1,1 V Trafo habe ich.
viele Grüsse Karl

Hallo Karl,
das ist eine sehr spezielle Frage ....
Hast Du Anleitungen für den ESU Switchpilot 3 und die Esu Switchpilot Extension? Am Besten mit Link im WWW.
Was sind "Switchpilot 3" und "Switchpilot Extension" für Teile und wozu sind die gut? Ein/zwei Sätze dazu wären für außenstehende hilfreich, um überhaupt zu verstehen, um was es hier geht.

Die Brawa-Formsignale mit Memoryantrieb (Brawa 8530, 8534, 8538, ...) müssen schon ziemlich alt sein (aus den 90er Jahren?!), aber vielleicht bekommst Du von Brawa Infos zum Anschluss der Memory-Signale an digitale Systeme.
Einen Versuch ist es wert ...

Einen interessanten Artikel vom März 2015 habe ich zu den Brawa-Formsignalen mit Memoryantrieb gefunden, siehe hier.
Und einen weiteren Artikel zu den Memory-Signalen gibt es vom Mai 2015, siehe hier.

Falls die Forumanen im Nachbarforum schneller sind, dann findet Ihr hier den Weg dorthin.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Karl,
bei Märklin-Produkten wäre die Antwort: "(..) wenn du die Signale digital schalten willst benötigst du einen m84 oder k84-Baustein! k83 und m83 funktioniert nicht.", siehe hier.
Zur Info:
Die beiden Decoder-Typen m84 bzw. k84 schalten einen Dauer-Strom ein- oder aus, wie z.B. ein Licht oder einen Motor.
Die beiden Decoder-Typen k83/m83 liefern einen kurzen Strom-Impuls z.B. um damit eine Weiche zu schalten.

Welche Artikel-Nummer hat denn Dein Memory-Signal?

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo zusammen,

Hans schrieb:Was sind "Switchpilot 3" und "Switchpilot Extension" für Teile und wozu sind die gut? Ein/zwei Sätze dazu wären für außenstehende hilfreich, um überhaupt zu verstehen, um was es hier geht.

Zumindest diese Frage ist mittlerweile geklärt:
Der "Switchpilot 3" von ESU entspricht einem normalen Weichendecoder, z.B. dem Märklin m83/k83.
Und der "Switchpilot 3" mit der "Switchpilot Extension" zusammen entspricht einem Schalt-Decoder, wie z.B. dem Märklin m84/k84.

@Karl: Den passenden Decoder hast Du, den passenden 1,1V Trafo auch. Wie Du den "Switchpilot 3" und die "Switchpilot Extension" anschließt weißt Du wahrscheinlich. Was genau ist Deine Frage, was genau ist Dein Problem?

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Hans,
vielen Dank für deine Antworten,
mein Problem ist das ich nicht weiss wie ich die Kabel vom Signal Brawa 8536 anschliessen soll
Gruss Karl

Hallo Karl,
gibt es zu Deinem Signal keine Anleitung mehr?
Kannst Du ein Foto von dem Signal machen und uns zeigen? Speziell, welche Kabel zu dem Signal gehören wäre wichtig.

Ich vermutet mal, dass es vier Kabel sind.
Siehe "Kabel gehen aus den filigranen Kästchen, 2x schwarz, 1x braun, 1x rot. Von den beiden schwarzen Kabeln geht eines zum unteren, das andere zum oberen Ende des Mastes, das braune auch zum Mast und das rote zu dem Fuß.
An ein schwarzes Kabel wurde ein Widerstand gelötet." (Zitat von hier)

Der Anschluß sollte so erfolgen:
"Fahrtstellung erfolgt durch Anschluß von rot und schwarz (ohne Widerstand) an den Trafo 3840 über einen Schalter mit Dauerkontakt" (Zitat von hier)
Den angesprochenen Dauerkontakt hast Du durch Deine Kombination aus "Switchpilot 3" mit "Switchpilot Extension", den Trafo 3840 hast Du auch, denn das ist Dein 1,1 V Trafo. Also passt eigentlich alles.

Ein Problem könnte sein, dass der Trafo 3840 für 220 Volt Eingangsspannung ausgelegt ist. Die Netzspannung ist aber mittlerweile 240 Volt 230 Volt (siehe Eugens Anmerkung). Wenn man eine höhere Spannung in einen Trafo reinsteckt kommt auch eine höhere Spannung aus dem Trafo raus, da das Umwandlungsverhältnis vom Trafo unverändert ist. Es ist im Fall vom Trafo 3840: 1,1/220=0,005.
Der Trafo 3840 wird also 1,2 Volt liefern (240 * 0,005 = 1,2). Das könnte für den Memory-Draht in dem Signal zu viel sein! (siehe Eugens Anmerkung und meine korrigierte Rechnung)

In dem Thread "Brawa 3840 Transformator" wird eine Elektronik-Schaltung als Ersatz beschrieben, die die benötigten 1,1 Volt liefert, siehe hier.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Servus Hans,

soweit ich weiß, ist die Netzspannung in Deutschland 230 V~.
Es wäre mir neu wenn sie auf einmal 240 V~ betragen würde.

Gruß Eugen

Hallo Eugen,
alles klar, danke!!!
Ich habe es immer noch nicht verinnerlicht, wie hoch die Netzspannung nach der Umstellung ist. Ist zwar schon ein paar tage her, aber das Merken von neuen Dingen und das Alter .....      

Dann muss man mit 230 Volt rechnen.
Also:

Der Trafo 3840 wird also 1,15 Volt liefern (240 * 0,005 = 1,15). Das könnte für den Memory-Draht im Signal zu viel sein oder gerade noch passen. Das muss Karl entscheiden ....

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten,
ich habe mal versucht Bilder einzufügen , ob das geklappt hat weiß ich nicht.
Mache das zum ersten mal
Gruss Karl

Hallo Karl,
das mit dem Bilder einfügen hat geklappt. Prima!

Leider sind die Bilder ziemlich unscharf.
Und bei dem Bild mit dem Anschlussplan fehlt am unteren Rand einiges. Da ist irgendetwas mit 5 Klemmen, zu dem viele Kabel hinführen. Aber es nicht zu erkennen, was dieses "irgendetwas" ist. Der Text der beiden "Kästchen" (wahrscheinlich Trafos?) ist auch nicht zu lesen.

Im Prinzip musst Du doch nur den Schalter, der im Anschlussplan irgendwo sein muss durch den Switchpilot Extension ersetzen. Also statt einem klassischen "Hand"-Schalter einfach das moderne digitale Gegenstück verwenden. Der Rest vom Anschlussplan passt unverändert.

Wenn Du die Möglichkeit hast den Anschlussplan zu scannen (und das Ergebnis hier zu zeigen) , dann wäre das klasse. Dann wäre Ergebnis mit Sicherheit "scharf" und nicht abgeschnitten.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo zusammen
auf dem Bild unten ist das Roco Relais 10019
Leider bekomme ich auch durch den Scanner kein besseres Bild hin, mache wohl was falsch
Grus Karl

Moin,

ich habe drei Memory-Signale auf der Anlage.
Die stammen tatsächlich noch aus dem vorherigen Jahrhundert...

Leider zicken die manchmal, so daß ich schon mit dem Gedanken gespielt habe, sie auszutauschen. dabei ist es bislang geblieben!

Hier die Anleitung:



Zur eigentlichen Frage kann ich nicht viel beitragen, bei mir wird noch analog mit Kippschaltern gearbeitet.

Gruß
Horst

Hallo Horst,
ich habe 3 Stück von den Signalen, sie gefallen mir rein äusserlich schon gut und würde sie halt gerne digital schalten.
um zu sehen wie sie funktionieren.
Gruss Karl

Moin Karl,

wie schon geschrieben:
Zur eigentlichen Frage kann ich nicht viel beitragen, bei mir wird noch analog mit Kippschaltern gearbeitet.

Ich kann momentan nur einen deutlicheren Schaltplan liefern; den Rest müssen die "Elektriker" erledigen!

Gruß
Horst

Hallo zusammen,

@Horst: Danke für den Plan! Damit sind wir jetzt weltweit die einzige Quelle für den Anschlussplan für Brawa Memory-Signale!

@Karl: Es ist doch eigentlich alles klar. Du musst nur an Stelle von dem Roco-Relais den "Switchpilot 3" mit dem "Switchpilot Extension" anschließen. Alles andere musst Du Genau so anschließen, wie im Plan gezeigt.
Der Unterschied zwischen Digital und Analog ist nur der Tausch von Relais gegen Switchpilot.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Hans, Hallo Horst
vielen Dank für eure Unterstützung, ich werde im laufe des Tages versuchen, ob ich die Verkabelung hinbekomme.
Und melde mich dann ob es geklappt hat

Gruss Karl

Hallo Hans,
leider blicke ich nicht durch mit dem Schaltplan versuche schon den ganzen Morgen das Signal anzuschliessen.
Wärst du so nett und könntest mir ein Plan aufzeichen , wo welche Kabel in den SwitchPilot und welche in Extentionmodul (bitte auch bei beiden die Eingänge einzeichnen)
im vorraus schon mal eine herzlicher Dank

Gruss Karl

Hallo Karl,
sorry, da kann ich Dir nicht viel helfen.
Von den ESU-Produkten kenne bzw. verwende ich (bisher) kein einziges. Wenn es um die Märklin-Decoder ginge sähe die Sache anders aus ....
Aber mal konkret:
Die "Switchpilot Extension" mit dem "Switchpilot 3" zu verbinden kann nicht schwer sein. Bei ESU heißt es dazu: "seitlich angedockt an den SwitchPilot".
Der "Switchpilot 3" wird ganz normal mit Digital-Strom versorgt, damit man ihn über die ECoS ansteuern kann. Das Brawa Memory-Signal hat keinerlei Verbindung zum "Switchpilot 3"!!!

Um den Aufbau sozusagen "trocken" zu üben solltest Du erst mal ein Lämpchen von der Beleuchtung von Modellhäuschen nehmen und dieses an die "Switchpilot Extension" so anschließen, dass die Stromversorgung von einem extra Trafo erfolgt und dass es über die ECoS zu schalten ist.
Wenn das an-/ausschalten von dem Lämpchen klappt, dann bist Du einen großen Schritt weiter.
Du weißt nämlich genau, wo Du die Kabel von Deinem Memory-Signal anschließen sollst: Das Memory-Signal nimmt den Platz von dem Lämpchen ein und der 1,1-V-Trafo den von dem extra Lämpchen-Trafo.
Fertig.

Frage zum Schluß: Hast Du schon Erfahrung mit dem "Switchpilot Extension"?

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Hans,
ich habe mit der Extenionerweiterung null Ahnung und auch noch nie eingesetzt, das seitliche Andocken an den Switch Piloten weiss ich. Und das die Extension ein reines Relais ist, aber wie man was wo anschliest weiss ich nicht Ich muss mal bie Bedienungfsanleitung genauer durchlesen vielleicht werde ich daraus schlauer.
Gruss Karl

Hallo Karl,

Karl schrieb:aber wie man was wo anschliest weiss ich nicht

Ein Grund mehr, erst mal in Ruhe mit einem Lämpchen den Gebrauch der "Switchpilot Extension" auszuprobieren.
Wenn Du Dir die Extension anschaust, siehe Bild

dann siehst Du die Klemmen für die 4 Decoder-Adressen, beschriftet mit ----1---, --- 2 ---, --- 3 --- und --- 4 ---.
Das sind die Relaisausgänge, von denen ESU in der Produktbeschreibung schreibt.
Zu jeder Decoder-Adresse gehören zwei Klemmen, dadurch kannst Du mit einer Adresse 2 Sachen gleichzeitig schalten, siehe "(2 x UM)" in der Produktbeschreibung. Das brauchst Du für das Memory-Signal nicht.
Also: Unten links sind 2 Klemmen für die Decoder-Adresse --- 1 ---. Davon benutzt Du nur die linke Klemme.
Mit der Klemme kannst Du die Kabel an den Wechselschalter (der in dem "Extension" steckt) anschließen.
Der mittlere Kontakt ist mit "Com" beschriftet und ist wahrscheinlich der "Eingang" vom Wechselschalter.
Siehe Symbolbild hinter dem Link.
Den mittleren Kontakt verbindest Du mit dem Licht-Ausgang vom (Licht-)Trafo. Bei Märklin wäre das die gelbe Buchse.
Der linke Kontakt ist mit I beschriftet und ist wahrscheinlich der Ruhekontakt. Den brauchst Du nicht
Der rechte Kontakt ist mit II beschriftet und ist wahrscheinlich der Arbeitskontakt (siehe Begriffe). Dort klemmst Du das gelbe Kabel von dem Test-Lämpchen an.
Das braune Kabel vom Test-Lämpchen klemmst Du am (Licht-) Trafo an den anderen Kontakt vom Licht-Ausgang an. Bei Märklin wäre das die braune Buchse.
Fertig ist Dein Test-Aufbau.
Jetzt musst Du nur noch den Decoder mit der ECoS verbinden und "irgendwie" dafür sorgen, dass Du den Decoder schalten kannst.

Wenn sich das Test-Lämpchen ein-/ausschalten lässt, dann geht es weiter ...

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Hans,
du hilfst mir sehr weiter die elekrikt zu verstehen heuet werde ich den Test mit den Lampen ausprobieren
Gruss Karl

Hallo Hans,
ich habe das Lämpchen angeschlossen und es läßt sich ein und ausschalten
Toll das du mir Schritt für Schritt beschreibst was ich machen soll. Danke für deine Geduld
Gruss Karl

Hallo Karl,
super, das ist schon mal gut.

Nächste Frage: Weißt Du welche Kabel von dem Memory-Signal für was gut sind?
Das Memory-Signal hat 4 Kabel. Davon sind 2 für die Beleuchtung und 2 für den (Memory-) Antrieb.

Gruß aus dem Westerwald
Hans

Hallo Hans,
das rote Kabel geht an den memory Trafo von dort an das Relais.
Ein schwarzes Kabel geht an das Relais und ein schwarzes Kabel an den Lichttrafo
das braune Kabel an den anderen Anschluss vom Lichttrafo, von dort das braune Kabel an das Relais.
Wo ich auf dem Schlauch stehe welche Anschlüsse muss ich benutzen vom Esu extention
Gruss Karl