Ungewöhnliche Züge

Moin,

das von Bernhard eingestellte Foto einer Re 460 mit alten TEE-Wagen hat mich auf die Idee gebracht, für derart ungewöhnliche Zugzusammenstellungen einen besonderen Thread aufzumachen.
Wer also so etwas auf seiner Anlage hat, sollte es gerne auch einmal hier zeigen.

Im alten Forum hatten wir einen Kollegen, der jede Menge Originalfotos von ungewöhnlichen Kompositionen veröffentlicht hat. Dabei ist manches davon für den Eisenbahnkenner gar nicht so ungewöhnlich…

Ich mache den Anfang mit einem abgeschlepptem TEE.




Gruß
Horst

Moin,

die junge Bundesbahn hatte anfangs zu wenig rollendes Material. Damals wurde Alles auf die Gleise gestellt, was den Krieg überstanden hatte. Das führte zu recht merkwürdig anzuschauenden Konstellationen. Es ist überliefert, dass z.B. eine V 36 mit Dachkanzel Personenzüge zog / schob, die lediglich aus einem Triebwagen- Steuerwagen bestanden.

Bei mir war das eine Zeit lang ein VS 145 von Liliput. Inzwischen ist der fest mit seinem VT 25 verbunden.




Gruß
Horst

Moin, moin,

ich glaube gelesen zu haben, das für den Gläsernen auf "schönen" Strecken ohne Oberleitung schon mal ein Dampflok schieben durfte. Finde ich auch eine schöne Kombination.



Gruß
Jörg

Moin,

Besucher staunen immer wieder über „rückwärts“ fahrende Züge. Dabei ist doch der Wendezugbetrieb längst Alltag bei der Bahn.

Eine dennoch seltsam anmutende Zuggarnitur ist allerdings der mit dem Tender voraus von einer 38 geschobene Personenzug schon! Er verlässt gerade den Bahnhof Steinberg, wie man an den Signalen sehen kann.

Bei der DB wurden 38er mit einem Wannentender der BR 52 und einem geschlossenen Führerhaus versehen. Der Lokführer saß im Steuerwagen („Hasenkasten“, Mitteleinstiegswagen); der Heizer bediente (bis auf die Bremse) die Lok. Die dreiachsigen Umbauwagen waren Wendezug-tauglich.

Auch die Neubaulok der Baureihe 23 konnte so eingesetzt werden; ebenso die BR 78.









Gruß                                                
Horst

Hallo Horst,

auch die Loks der Baureihe 65 waren wendezugtauglich.

Du solltest die Lok noch drehen, denn normalerweise waren die Wendezug Loks mit der Rauchkammer zum Zug gekoppelt.

Den Thread finde ich gut. Da kommt sicher von mir auch was dazu.

Grüße von Axel

Moin Axel,

die 65 hatte ich im Moment nicht auf dem Schirm; als Modell besitze ich sie auch nicht...

Warum fuhren die Wendezüge mit der Rauchkammer zum Zug? Wenn der Zug gezogen wurde, war demzufolge dann der Tender voraus. Worin bestand da der Unterschied? War das für den alleine fahrenden Heizer einfacher? Ich glaub´s Dir, kann mir darauf aber keinen Vers machen!      



Dann fährt die 78er jetzt richtig herum...?


Gruß Horst

Hallo Horst,

ja, so ist es richtig. Allerdings gab es auch Ausnahmen. Die BR 23 wurde im Saarland zum Teil mit dem Tender zum Zug gekoppelt und die BR 38 wurde in Hamburg wohl auch mit dem Tender zum Zug gekoppelt. Bei den Tenderloks kenne ich nur Bilder, wo die Loks mit der Rauchkammer zum Zug gekoppelt sind. Der Grund dafür könnte sein, dass der Heizer bei geschobenem Zug auch die Strecke beobachten musste und zusätzlich auf der Lokführerseite Tätigkeiten übernehmen musste.
Auf jeden Fall ist das Bild mit der 38er nicht verkehrt. Bist ja ein Nordlicht, da ist Hamburg ja nicht weit.

Grüße von Axel

Hallo Horst

Es war tatsächlich so, dass an Dampfpendelzügen üblicherweise die Loks Rauchkammervoran bespannt wurden.
Ausnahmen gab es natürlich, bestätigen ja nur die Regel.

Habe mal meine (fast) allwissenden, durchaus seriösen Archive dazu durchforstet. Alle bestätigen, dass diese Art Bespannung üblich war, aber keines liefert irgendeine Begründung weshalb das so war, oder sein musste.

Da bleibt nur ein wenig Spekulatius. Schätze mal, dass es gerade bei den Schlepptenderloks Sicherheits-Denken war, denn die Lok konnte die Schubkräfte besser bewältigen, als der Tender, der mit abnehmenden Vorräten schnell zum Leichtgewicht wird.
Bei den Tenderloks war wohl die bessere Streckensicht über den kurzen Kohletender, als über den langen Kessel ausschlaggebend.

Aber eben reiner Spekulatius meinerseits.

Mit Gruss Bernhard

Moin Leude,

da mach ich doch auch mal den Spekulatius.....

Dampfloks hatten doch meist eine deutlich höhere zugelassene Geschwindigkeit bei Vorwärtsfahrt.

Unwissende Grüße
Jörg

Moin, ihr Spekulanten!

Bei so vie Spekulatius merkt man das Näherrücken der Adventszeit!

@ Axel, dann nehme ich mal als bekennendes Nordlicht die Hamburger Variante! Ich habe als Ferienkind oft mit meinem Opa im Altonaer Bahnhof dem Betrieb dort zugeschaut. An Rauchkammern kann ich mich allerdings nicht mehr erinnern…

Auf meiner Anlage hat die norddeutsche Variante einen handfesten Grund: Meine 38er hat nur am Tender eine funktionsfähige Kupplung! Vorne ist „nur“ ein zierliches Modell.

@ Bernhard, die Sache mit dem leeren leichten Tender leuchtet ein! Das könnte ein Grund gewesen sein.

@ Jörg, die Tenderloks durften (glaube ich) vorwärts wie Rückwärts gleich schnell fahren. Die 38 mit Wannentender und geschlossenem Führerhaus durfte rückwärts 85 km/h und vorwärts 100 km/h fahren. Die 23 rückwärts ebenfalls 85 km/h, vorwärts 110 km/h.
85 „Sachen“ dürfte damals für die Personenzüge auch wohl ausgereicht haben. Da hatten die Menschen es noch nicht so eilig…

Schön dass sich aus den Fotos eine nette Beteiligung ergeben hat!

Gruß
Horst

Hallo zusammen,

in einer Sonderveröffentlichung des Eisenbahn-Journals 2010 über Wendezüge wird es folgendermaßen beschrieben:

"Viel spekuliert wurde übrigens darüber, warum die 23er fast immer mit dem Schornstein voran am Wendezug gekuppelt waren. Diese Gepflogenheit entsprach schon 1954 herausgegebenen Richtlinien der Arbeitsgemeinschaft "Geschobene Züge". Demzufolge waren Dampflokomotiven möglichst mit dem Schornstein voran an den Wendezug zu kuppeln, weil der nach rechts stehende Heizer neben dem Kesselwasserstand auch bei "Schienenbefahrten" zugleich die Signale beobachten sollte. In der Regel schoben auch Tenderloks und P8 mit dem Kamin voran den Zug. Allerdings durften die Wendezug-38er (mit allseits geschlossenem Führerhaus und Wannentender) ebenso wie die 23er den Zug mit Schlepptender voran nur mit maximal 85 km/h ziehen. Diese Höchstgeschwindigkeit genügte im 38er-Wendezugdienst vom Hamburg Hbf nach Topstedt, Winsen und Lüneburg nicht. Deshhalb kuppelte das BW Hamburg-Harburg die P8 immer tenderseitig am Wendezug, weil diese bei "nichtführender Rückwärtsfahrt" (also am Zugschluss) für 100 km/h zugelassen waren. Allerdings begrenzte die DV 971 "Wendezugvorschrift" die Höchstgescheindigkeit auf 90 km/h.

Soweit das Zitat. Im Heft werden dazu zahlreich Bildbeispiele gezeigt.

Grüße von Axel